第189集 虎狼间的选择
听完了向小强的一番话,朱佑榕迷离着眼睛望着他,脸上现出欣慰之色。八一中文?网w?w?w?.?8?1?z?w?.?c?o?m过了片刻,她才叹道:
“挺之……我好欣慰你能这么看……我也好欣慰我们能在这种事情上有共同语言。你知道,现在不止我们大明,就连很多西方人都不能正确看待德国……他们只看到了英国、美国、法国这些国家陷入深重危机,同时又看到了德国逆势崛起的奇迹,就判定英美模式已经没落,德国模式必将成为历史新潮流……其实,这世上的道理就那么一点点,一旦领悟透了,很多复杂的问题都可以一眼看穿……挺之,这么说,你也是支持我们主动加入‘不干涉协定’的了?”
向小强一怔,沉吟了一下,皱眉慢慢地说道:
“这个……其实未必。我们虽然长远来看要走英美之路,但是眼下,却未必需要去主动参加‘不干涉委员会’。英国也未必希望我们参加。”
朱佑榕从他怀里抬起头来,问道:
“为什么?”
向小强眯着眼睛,边想边说:
“这次西班牙内战,一边是法西斯,一边是布尔什维克……正可谓两头是极端,英法在中间。你说英法这些中间国家,他们希望谁赢?”
朱佑榕从他话中听出了一些什么预兆,忽闪两下睫毛,也思考着。
“英法希望……”她突然说了半句,但是又没把握,喃喃地道,“英法希望……希望……”
向小强看着她茫然的样子,又笑道:
“好,英法不好猜,咱们先不猜,陛下,你就说我们大明吧。作为大明来说,我们希望谁赢?”
这么一说,朱佑榕更茫然了。
她低下头,口中喃喃地自语,又抬起头望着向小强,想说什么,终究没说出来。
向小强说道:
“是不是有种谁都不希望赢的感觉?是不是希望还能有第三种选择?”
朱佑榕笑了,点点头:
“嗯,就是这种感觉。没法选。”
向小强笑道:
“英国和法国也是这种感觉。一边极左,一边极右,这是在虎和狼之间做选择,简直没法选。这应该也是他们搞‘不干涉协议’的主要初衷吧,把西班牙丢给虎狼之间去听天由命,自己不插手。而且,现在他们国内都有一大堆问题,也没多大精力插手外国。
“不过……有一句俗话叫‘拉偏架’,就是两人打架,另几个人去拉,但是只拉一个人,反而让这个人多挨了不少下,还显得拉架那几个人是好心……现在英法牵头搞‘不干涉’,就有点‘拉偏架’的意思。……虽然虎和狼他们都不喜欢,但总归有一边是比较不讨厌一些的。”
朱佑榕望着他,半眯起眼睛,目光闪动着,半晌,轻轻的“哦”了一声:
“我明白了,你的意思是……”
“现在的情况很明白,佛朗哥军掌握着西班牙原军队的8o%,还有意大利、德国半公开的支持它,通过葡萄牙给它输血。共和政府军虽只掌握着原军队的2o%,其他的都是临时拼凑的乌合之众,但却握有都的国家黄金储备,可以不断从国际上购买战争物资……这种情况下,双方势均力敌,甚至政府军还颇占上风。
“这时候,如果把国际上的武器源头给掐死,不允许主要强国向西班牙战争双方输入战争物资,那么吃亏的只能是共和政府军。因为虽然被禁运武器的是‘战争双方’,但是德国和意大利肯定不会受‘不干涉协定’影响的,仍会给佛朗哥输血。相**军却真的再也买不到武器了。……这不是拉偏架是什么?”
“对,对,不错,挺之你分析得不错,很有道理……”朱佑榕赞叹道,“可是……你是怎么就能想出来的呢?为什么沈阁老他们都想不出来?”
向小强汗了一把,得意之余又有些惭愧。这又是他沾了在后世几十年后看问题的好处。现在西班牙局势瞬息万变、每天都有无数个可能性,足以让世界上最优秀的政治家做出无数个错误估计。要直到三年后西班牙战争整个结束后,才有可能比较完整地得出结论。到那时候再反观现在,很多事情才能恍然大悟,才会有“事后诸葛亮”的感觉。而向小强仗着后世的信息优势,现在就成了“事前诸葛亮”。
朱佑榕接着说道:
“你的意思是……‘不干涉协定’的出台,不光是反映了英法难以抉择,而且反映了英法在难以抉择的时候,相对比较能够接受佛朗哥一点?”
“对,应该是这样。至少在他们现在看来,布尔什维克是比法西斯和纳粹更危险的。这也是国际社会传统的认识吧。毕竟法西斯和纳粹出现时间还很短,那些老牌国家还没对之形成习惯性的恐惧。还有一点,就是事实已经说话了。布尔什维克俄国上台二十年,苏联农民什么命运,知识分子什么命运,军官什么命运,干部什么命运,每年饿死多少人,处死多少人,关押多少人,流放多少人,国际社会都看在眼里了。虽然没一个精确的数字,但至少已经看清楚性质了:苏联二十年内饿死、处死和流放的人数,比沙俄时代几百年的人数加起来还多。而且是多得多。
“但是法西斯和纳粹这边,情况就好得多了。尤其是德国。布尔什维克上台几年,俄国经济全面崩溃,饿殍遍野。纳粹上台几年,人民立刻吃饱穿暖,失业大幅减少。苏联人想逃出国要冒生命危险,而德国民众则可以自由出国旅行,外国人也可以自由进入德国旅行。和苏联相比,德国简直就是人间天堂了。意大利虽然没做的像德国这么炫目,但是和苏联相比也绝对是天堂。
“现在西方诟病纳粹和法西斯的,无非是他们的专-制统治方式而已。独夫治国,这和西方的价值观冲突太大。但目前为止,这两国毕竟没像苏联那样,把整个国家都变成个大集中营,也没有生大规模人道主义灾难。这些对比,英法等国心里还是有数的。……现在西班牙正面临这两种命运选择。西班牙落到法西斯手里,这块土地会生什么我们不知道。西班牙落到布尔什维克手里,这块土地会生什么,这个怎么都想得出来。……大概国际社会也觉得,为西班牙人民着想,如果他们注定还要忍受几十年专-制统治的话,还是在佛朗哥手里相对好过一些。”
朱佑榕一怔,轻声说道:
“几十年?”
“咳,几十年吧。”
向小强说这话的时候,也在想,历史上的西班牙内战是否算是打出了一个相对不坏的结果。毕竟佛朗哥当权后相当理智,没有让西班牙卷进二战,而且在冷战那种强邻环伺的国际环境中,带着西班牙独善其身。西班牙人在没有什么动荡的环境中,享受了几十年的和平。这应该算是个相对不坏的结果吧。
向小强接着说道:
“可能英法等国打的算盘是,这样拉偏架之后,佛朗哥很快就会处于优势,缺少武器供应的政府军很快将难以为继,西班牙战争也将在短时间内结束,恢复和平和秩序。这应该是一个最好的结果。……但是,应该没那么好的事情。西班牙内战将打下去,而且我估计不错的话,还会越打越烈,越打越残酷。”
“为什么?”
“苏联啊。德意会支持佛朗哥,苏联也会支持政府军的。如果有苏联为政府军输血,那西班牙内战肯定会长期打下去。双方都会在西班牙下注博弈,直到有一方觉得划不来,收手撤出为止。”
朱佑榕皱眉道:
“挺之,不会的。苏联也是签署了不干涉协定的。它不至于撕毁吧。”
向小强一怔,随即笑道:
“可能吧……不过,我们等着看就是。假如德意一直给佛朗哥输血的话,看苏联会不会跳出来撕毁协议……反正,我想说的就是,正因为苏联很可能会跳出来,给西班牙政府军输血,和德意势力重新形成平衡,让西班牙内战长期打下去,所以就需要一个‘不干涉协定’之外的亚洲国家,实地的站在德意这一边。这样才可能再次打破平衡,尽快结束西班牙内战。而我们正好和德国签署了一系列合作协定,此时和德国站在一起也是情理之中的。何况,我们的物资并不是直接运到西班牙,而是运到德国。至于德国是留着自己用,还是拿来送人,这就不是我们的责任了。
“我们大可不必为了讨好英国,而主动要求参加不干涉协定。因为英国可能正需要我们呆在这个协定外面。同时,我们还能极大的赢得德国的好感。因为在这一时刻,我们没去‘不干涉协定’凑热闹,而是坚定地和他们站在了一起共同支援佛朗哥……当然,我们这种支援很快也可以摆脱掉。因为一个月后我们将对清作战,这是一个很拿得出手的理由。因为战争,出了明德协议中规定的那份常规的物资,我们将中断对西班牙的投入。这个,英国和德国,他们都说不出什么来的。”
……
当晚,向小强在朱佑榕近乎崇拜的目送下,离开了皇宫。朱佑榕以前还有些顾虑,是否让向小强参与国家政事过多了,他毕竟是个军人。但是到了现在,朱佑榕庆幸自己把向小强请了来。她暗下决心,今后再有这样的问题,要更多的请教向小强。她现,“向老师”有时候比辅大臣还高明。
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“挺之……我好欣慰你能这么看……我也好欣慰我们能在这种事情上有共同语言。你知道,现在不止我们大明,就连很多西方人都不能正确看待德国……他们只看到了英国、美国、法国这些国家陷入深重危机,同时又看到了德国逆势崛起的奇迹,就判定英美模式已经没落,德国模式必将成为历史新潮流……其实,这世上的道理就那么一点点,一旦领悟透了,很多复杂的问题都可以一眼看穿……挺之,这么说,你也是支持我们主动加入‘不干涉协定’的了?”
向小强一怔,沉吟了一下,皱眉慢慢地说道:
“这个……其实未必。我们虽然长远来看要走英美之路,但是眼下,却未必需要去主动参加‘不干涉委员会’。英国也未必希望我们参加。”
朱佑榕从他怀里抬起头来,问道:
“为什么?”
向小强眯着眼睛,边想边说:
“这次西班牙内战,一边是法西斯,一边是布尔什维克……正可谓两头是极端,英法在中间。你说英法这些中间国家,他们希望谁赢?”
朱佑榕从他话中听出了一些什么预兆,忽闪两下睫毛,也思考着。
“英法希望……”她突然说了半句,但是又没把握,喃喃地道,“英法希望……希望……”
向小强看着她茫然的样子,又笑道:
“好,英法不好猜,咱们先不猜,陛下,你就说我们大明吧。作为大明来说,我们希望谁赢?”
这么一说,朱佑榕更茫然了。
她低下头,口中喃喃地自语,又抬起头望着向小强,想说什么,终究没说出来。
向小强说道:
“是不是有种谁都不希望赢的感觉?是不是希望还能有第三种选择?”
朱佑榕笑了,点点头:
“嗯,就是这种感觉。没法选。”
向小强笑道:
“英国和法国也是这种感觉。一边极左,一边极右,这是在虎和狼之间做选择,简直没法选。这应该也是他们搞‘不干涉协议’的主要初衷吧,把西班牙丢给虎狼之间去听天由命,自己不插手。而且,现在他们国内都有一大堆问题,也没多大精力插手外国。
“不过……有一句俗话叫‘拉偏架’,就是两人打架,另几个人去拉,但是只拉一个人,反而让这个人多挨了不少下,还显得拉架那几个人是好心……现在英法牵头搞‘不干涉’,就有点‘拉偏架’的意思。……虽然虎和狼他们都不喜欢,但总归有一边是比较不讨厌一些的。”
朱佑榕望着他,半眯起眼睛,目光闪动着,半晌,轻轻的“哦”了一声:
“我明白了,你的意思是……”
“现在的情况很明白,佛朗哥军掌握着西班牙原军队的8o%,还有意大利、德国半公开的支持它,通过葡萄牙给它输血。共和政府军虽只掌握着原军队的2o%,其他的都是临时拼凑的乌合之众,但却握有都的国家黄金储备,可以不断从国际上购买战争物资……这种情况下,双方势均力敌,甚至政府军还颇占上风。
“这时候,如果把国际上的武器源头给掐死,不允许主要强国向西班牙战争双方输入战争物资,那么吃亏的只能是共和政府军。因为虽然被禁运武器的是‘战争双方’,但是德国和意大利肯定不会受‘不干涉协定’影响的,仍会给佛朗哥输血。相**军却真的再也买不到武器了。……这不是拉偏架是什么?”
“对,对,不错,挺之你分析得不错,很有道理……”朱佑榕赞叹道,“可是……你是怎么就能想出来的呢?为什么沈阁老他们都想不出来?”
向小强汗了一把,得意之余又有些惭愧。这又是他沾了在后世几十年后看问题的好处。现在西班牙局势瞬息万变、每天都有无数个可能性,足以让世界上最优秀的政治家做出无数个错误估计。要直到三年后西班牙战争整个结束后,才有可能比较完整地得出结论。到那时候再反观现在,很多事情才能恍然大悟,才会有“事后诸葛亮”的感觉。而向小强仗着后世的信息优势,现在就成了“事前诸葛亮”。
朱佑榕接着说道:
“你的意思是……‘不干涉协定’的出台,不光是反映了英法难以抉择,而且反映了英法在难以抉择的时候,相对比较能够接受佛朗哥一点?”
“对,应该是这样。至少在他们现在看来,布尔什维克是比法西斯和纳粹更危险的。这也是国际社会传统的认识吧。毕竟法西斯和纳粹出现时间还很短,那些老牌国家还没对之形成习惯性的恐惧。还有一点,就是事实已经说话了。布尔什维克俄国上台二十年,苏联农民什么命运,知识分子什么命运,军官什么命运,干部什么命运,每年饿死多少人,处死多少人,关押多少人,流放多少人,国际社会都看在眼里了。虽然没一个精确的数字,但至少已经看清楚性质了:苏联二十年内饿死、处死和流放的人数,比沙俄时代几百年的人数加起来还多。而且是多得多。
“但是法西斯和纳粹这边,情况就好得多了。尤其是德国。布尔什维克上台几年,俄国经济全面崩溃,饿殍遍野。纳粹上台几年,人民立刻吃饱穿暖,失业大幅减少。苏联人想逃出国要冒生命危险,而德国民众则可以自由出国旅行,外国人也可以自由进入德国旅行。和苏联相比,德国简直就是人间天堂了。意大利虽然没做的像德国这么炫目,但是和苏联相比也绝对是天堂。
“现在西方诟病纳粹和法西斯的,无非是他们的专-制统治方式而已。独夫治国,这和西方的价值观冲突太大。但目前为止,这两国毕竟没像苏联那样,把整个国家都变成个大集中营,也没有生大规模人道主义灾难。这些对比,英法等国心里还是有数的。……现在西班牙正面临这两种命运选择。西班牙落到法西斯手里,这块土地会生什么我们不知道。西班牙落到布尔什维克手里,这块土地会生什么,这个怎么都想得出来。……大概国际社会也觉得,为西班牙人民着想,如果他们注定还要忍受几十年专-制统治的话,还是在佛朗哥手里相对好过一些。”
朱佑榕一怔,轻声说道:
“几十年?”
“咳,几十年吧。”
向小强说这话的时候,也在想,历史上的西班牙内战是否算是打出了一个相对不坏的结果。毕竟佛朗哥当权后相当理智,没有让西班牙卷进二战,而且在冷战那种强邻环伺的国际环境中,带着西班牙独善其身。西班牙人在没有什么动荡的环境中,享受了几十年的和平。这应该算是个相对不坏的结果吧。
向小强接着说道:
“可能英法等国打的算盘是,这样拉偏架之后,佛朗哥很快就会处于优势,缺少武器供应的政府军很快将难以为继,西班牙战争也将在短时间内结束,恢复和平和秩序。这应该是一个最好的结果。……但是,应该没那么好的事情。西班牙内战将打下去,而且我估计不错的话,还会越打越烈,越打越残酷。”
“为什么?”
“苏联啊。德意会支持佛朗哥,苏联也会支持政府军的。如果有苏联为政府军输血,那西班牙内战肯定会长期打下去。双方都会在西班牙下注博弈,直到有一方觉得划不来,收手撤出为止。”
朱佑榕皱眉道:
“挺之,不会的。苏联也是签署了不干涉协定的。它不至于撕毁吧。”
向小强一怔,随即笑道:
“可能吧……不过,我们等着看就是。假如德意一直给佛朗哥输血的话,看苏联会不会跳出来撕毁协议……反正,我想说的就是,正因为苏联很可能会跳出来,给西班牙政府军输血,和德意势力重新形成平衡,让西班牙内战长期打下去,所以就需要一个‘不干涉协定’之外的亚洲国家,实地的站在德意这一边。这样才可能再次打破平衡,尽快结束西班牙内战。而我们正好和德国签署了一系列合作协定,此时和德国站在一起也是情理之中的。何况,我们的物资并不是直接运到西班牙,而是运到德国。至于德国是留着自己用,还是拿来送人,这就不是我们的责任了。
“我们大可不必为了讨好英国,而主动要求参加不干涉协定。因为英国可能正需要我们呆在这个协定外面。同时,我们还能极大的赢得德国的好感。因为在这一时刻,我们没去‘不干涉协定’凑热闹,而是坚定地和他们站在了一起共同支援佛朗哥……当然,我们这种支援很快也可以摆脱掉。因为一个月后我们将对清作战,这是一个很拿得出手的理由。因为战争,出了明德协议中规定的那份常规的物资,我们将中断对西班牙的投入。这个,英国和德国,他们都说不出什么来的。”
……
当晚,向小强在朱佑榕近乎崇拜的目送下,离开了皇宫。朱佑榕以前还有些顾虑,是否让向小强参与国家政事过多了,他毕竟是个军人。但是到了现在,朱佑榕庆幸自己把向小强请了来。她暗下决心,今后再有这样的问题,要更多的请教向小强。她现,“向老师”有时候比辅大臣还高明。
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